IK_GOR

323 comentarios

1. 26 oct 2009 | 07:45 PM # artxil dice:

   Bueno voy a ser mas claro.

   Para cualquier tipo de edificación ya sea de viviendas o singular se tienen en cuenta una serie de Sobrecargas para que la estructura se mantenga en pie.

   La primera Sobrecarga es el Peso Propio de los propios elementos que la conforman, o lo que es lo mismo el peso por m2 de la estructura de hormigón armado in situ y diferentes elementos prefabricados y que pudieran formar parte de la misma.

   Tanto el propio hormigón armado como los diferentes elementos, deben de tener una resistencia a el fuego en el peor de los casos de RF-240, o lo que es lo mismo 4 horas, teniendo en cuenta las limitaciones de los propios materiales.

   La Segunda sobrecarga es la referida a albañileria, en la que se suele tener en cuenta 100 o 150 Kilopondios por m2 para cubrirse.

   La Tercera Sobrecarga es la de Uso y varia en función de el uso que se le de a la planta a que hagamos referencia.

   200-300 Kilos/m2 en vivienda.

   300-400 Kilos/m2 en Oficinas

   400-500 Kilos/m2 en Garajes

   1000-Mas Kilos/m2 en Zonas de Descarga etc

   A todo esto hay que sumarle el Sismo, o Coeficiente Sismico de la zona, para responder ante un supuesto terremoto, la resistencia a el viento y si nos ponemos puntillosos 50 Kilitos por m2 de nieve, que es lo que se tendria en cuenta por ejemplo aquí en Euskalherria.

   Para otorgar a la estructura un 60 % mas de margen de Seguridad,se multiplican todos los factores arriba señalados por un coeficiente de mayoración con valor 1,6.

   El Resultado nos dirá que tipo de materiales deberemos utilizar para la ejecución de la estructura.

   Para lo que no están preparados los rascacielos en Nueva York, es para recibir el impacto súbito de 1 avión, que destroza todo el reparto fisico de vectores de fuerza y es sometido a un incendio fuera de lo normal.

   Nos ha jodido, es que si hubiera que calcular las estructuras de todo Nueva York, Londres o Madrid, teniendo en cuenta una Sobrecarga Anti-Misil por decir algo, mejor me quedo en mi casa, que es mas barato.

   Saludos

2. 26 oct 2009 | 09:57 PM # ik_gor dice:

   Vale, artxil ahora explicame si puedes el supuesto impacto de un avión en el pentagono?

   y el hundimiento de el WTC7

   El terecer edificio que colapso...

   sabes que debido a la presión social en EEUU el propietario de dicho edificio sale en un video que puedes encontrar en internet diciendo que efectivamente ordeno su demolición?

   pero que hay muchos ingenieros y expertos en demoniciones que se cuestiona que un edificio asi jams pudo ser demolido de la forma que se hizo...teniendo en cuEnta el poco tiempo que trascurrio desde que fue incendido por el hundimiento de las otras torres hasta que se vino abajo?

   .....

   si tienes tiempo busca... en mi blog, he colgado estos videos ZERO. MIRALOS.

   SON LO ULTIMO ACERCA DE LA INFORMACION EN LOS ATENTADOS DEL 11S. LOS MAS SENCILLOS DE ENTENDER. Y BAJO MI PUNTO DE VISTA. LOS MENOS CONSPIRANOICOS Y RAROS... JAJAJ NO SE PORQUE SE TIENE TANTO MIEDO A ESTA PALABRA..

   QUIENES SON QUIENES REALMENTE CONSPIRAN?? DIGO YO

   son unos cuantos VIDEOS pero merece la pena. CREO. siempre que claro tengas alguna inquietud por este asunto.

   si no para qué.?

   ME GUSTARIA DISCUTIRLOS CONTIGO Y SI OBSERVAS ALGO QUE NO TE CUADRE.., PODRIAMOS VERLO.

   SE TRATA DE ESO.

   SALUDOS.

3. 26 oct 2009 | 11:47 PM # migueltesorillo dice:

   De parte de este bocazas o bocazas franquista. Eres ingeniero o has construido ese pst parece muy bien dicho. ¿cuánto tiempo dro el incendio de las Torres Gemelas?. ESO lo sabras Ik_gor.

4. 27 oct 2009 | 12:35 PM # artxil dice:

   En España se exige una resistencia a el fuego de 60 minutos en vivienda y de 120 minutos en edificios singulares.

   Hay que tener en cuenta que el incendio, no es un incendio habitual por las circunstancias en que se producen, es decir, por impacto y posterior explosión, con lo que nos encontramos con temperaturas muy altas desde el mismo momento en que se produce y la extensión del mismo.

   Es obvio que las planta inferiores necesitan mas cuantia de acero y un hormigón de mejor calidad, para aguantar las plantas superiores, pero cuando una planta situada en los 3/4 de el edificio, pierde su poder de sustentación, el resto de las de arriba se vienen abajo con todo el peso
   que se tubo en cuenta en su dia para el calculo + la fuerza de la gravedad.

   Era completamente inevitable.

   Desconozco cuanto duró el tiempo de el incendio, efectivamente que nos lo diga Ik_Gor.

5. 27 oct 2009 | 12:53 PM # artxil dice:

   De todas formas, de que estamos hablando del 11m no? Pues entonces.

   No hay que darle mas vueltas, explosionaron una serie de mochilas y se organizó una masacre.

   Hasta un Niño puede entrar con una automatica en clase y vaciar 4 cargadores.

   No existe un complot o un acuerdo, para llevar a cabo este atentado por parte de los que en su dia ejercian de partido de la Oposición.

6. 27 oct 2009 | 01:01 PM # artxil dice:

   La posterior utilización política por el interes propio, es imnato en todas las formaciones políticas.

   El Gobierno en ningun momento ha entorpecido las investigaciones, sencillamente porque no tiene nada que esconder y delega en los verdaderos especialistas para tal fin, como son la policia y los jueces.

   Si estos policias con barriga, no pueden ni siquiera correr detras de 4 hijos de papá en Alcorcón (Ya hablé en su dia de Vandalismo y nadie me quiso entender), y los jueces, parecen sacados de los tebeos de Carpanta, que cojones pedis.

   Luego claro veis 4 videos de Youtube de los del tipo " lo que no se vio del" os los reeenviais entre vosotros, incluyendo el burocrata de Rueda de Molino, ese mismo que nunca aprendera nada, porque por sistema no escucha y hace mutis por el foro.

   Ala me voy a hechar un mus virtual.

7. 27 oct 2009 | 04:58 PM # ik_gor dice:

   estupendo .. que vayas por la vida con esa vision de que todo lo sabes., pues mira lo que te digo arxtil,

   NO TIENES NI PUTA IDEA. PERO NI PUTA IDEA. EMPEZANDO PORQUE PARECE QUE SOLO TE LEES A TI MISMO

   TE HE PREGUNTADO ALGO .. TE HE PEDIDO QUE ME EXPLIQUES .. COMO COJONES EXPLICA UN EXPERTO COMO TU, EN NO SE QUE ... EL IMPACTO DEL "AVION".. EN EL PENTAGONO..

   Y AHORA TE PREGUNTO SI ESO NO TE SUGIERE CIERTA PREGUNTA NO LEVANTA EN TI UN MINIMO DE INQUIETUD...

   VEO QUE COMO AMI ME PASO DEFIENDES LA VERDAD OFICIAL.... PERO NO .. NO FUE ASI NI MUCHO MENOS.

   EL PENTAGONO ESTA EN EEUU ,11 S.11 S

   VEO QUE QUIERES LIAR AQUI UN ZIPIZAPE CON LA BASURA DE LA POLITICA.. Y ES PRECISAMENTE DE ESA BASURA DE LA QUE NO QUIERO QUE SE HABLE SOLO DE UNOS HECHOS LAMENTABLES QUE OCURRIERON PARA ENGAÑARNOS A TODOS.. Y LO MAS DIFICIL ES HACER ENTENDER ES ,QUE PARA ENTENDER LO QUE ESTA PASANDO ,HAY QUE DESCONECTARSE EL CHIP.

   QUE LO UNICO QUE QUIEREN MUCHOS CANALLAS ES QUE NOS MATEMOS ENTRE NOSOTROS Y QUE PARA ESO HAY UN PLAN PREESTABLECIDO Y SE ESTA CUMPLIENDO... Y QUE TODO SEEMPIEZA A VER A TRAVES DEL 11 S. PERO SI TE NIEGAS.., SI TE NIEGAS.....

   A VER AUNQUE SEA UN POCO..... SEGUIRAS CIEGO.

   NO TIENE QUE VER NADA CON LO QUE TU ME STAS CONTANDO... EN ABSOLUTO...

   PARECIA QUE IBA A PODER DARTE CIERTA CREDIBILIDAD EN ESTE TEMA PERO .. LAMENTABLEMENTE .., NO PUEDE SER.

   ESTOY HASTA LOS COJONES DE LISTOS QUE AL FINAL SON MAS TONTOS QUE PITOTE.!!

   DESPIERTA... ARXTIL!!!! SI TE SALE DE LOS COJONES..!

8. 27 oct 2009 | 07:17 PM # artxil dice:

   Me gustaria que fueras claro y me harias preguntas directas, ya que no dispongo de el tiempo suficiente para..... primero de todo entenderos.

   No tengo ningún problema en hablar del 11-S también si así lo quieres y el debate deriva hasta este suceso anterior a el 11-M.

   Ahora, no esperes de mi respuestas documentadas a golpe de biblioteca.

   Sobre lo referente a el Pentagono, no tengo ni puta idea, así que si quieres me lo explicas tú y yo te contaré lo que opino a este respecto.

   Veo que sostienes una teoria, en la que la hipotesis principal es la de unos hechos lamentables, provocados para engañarnos a todos en pro de unos intereses.

   Quieres ir mas allá en la investigación de todo lo acontecido y no conformarte con el dialogo demagogo que mantenemos los mas comunes de los mortales, sobre este tema, supongo que también sobre el 11-M y otros muchos que tienen una conexión directa.

   No me niego a querer saber mas, creo que a muchas personas nos gustaria saber mas, pero lamentablemente, despues de todos estos hechos lamentables, solo hay demagogia y mas demagogia.

   Si dedicas un tiempo a la investigación de este tema, te felicito, igual que felicito a otros blogueros que puedan dedicarse a otro tipo de investigación.

   Yo simplemente, creo que tengo el derecho a opinar sobre lo acontecido y por supuesto a seguir pensando que tanto en New York, como en Madrid, o en Palestina, un atentado, un ataque a la población civil, es tan facil como estrellar un avión, pulsar un temporizador o apretar el gatillo, dentro de un conflicto armado.

   Hasta ahí llego y porsupuesto que creo y te lo vuelvo a decir en las Mafias, las conspiraciones y los Lobbys malvados, pero lo siento, por que de ahí a pensar que lo de las torres gemelas era un plan preestablecido y todo salio, tal cual se habia programado, no hay por donde cogerlo.

   No sé si ahora he sido mas claro y quieres preguntarme algo en especial, porque te aseguro que estoy muy despierto.

9. 27 oct 2009 | 07:53 PM # migueltesorillo dice:

   No hay peor ciego, que el que no quiera ver. Estoy dolido con Artxil por llama a ruedademolino funcionario, es jubilado. Ese ruedademolino tiene más cabeza, que todos los etarras juntos. ME PARECE SUS COMENTARIOS SOBRE NORMAS de construcción muy bien dichas y eso lo dice uno que quiere ponerle verde.

10. 27 oct 2009 | 07:56 PM # migueltesorillo dice:

    Artxil no olvides, que todos mentimos si esperamos beneficios. ETA con el atentado gano un gobierno, que les hizo lo del escandalo Faisan, que les permitió a su PCTV ir a las autonómicas de 2005 y a las municipales de 2007. Eso si parcialmente.

11. 27 oct 2009 | 09:25 PM # artxil dice:

    Eh, que yo sepa no he llamado funcionario a nadie.

    Ya me gustaria a mi cobrar un sueldo, para mantener esta puta mierda de Sistema Español y al menos poder subsistir y considerarme "libre", hacer yoga 3 veces por semana y echar un par de polvos.

12. 28 oct 2009 | 01:06 AM # ik_gor dice:

    Esta es la mejor recopilación en torno al ,ATAQUE?

    que sufrió el pentagono el 11 de Septiembre de 2001

    http://www.youtube.com/watch?v=e0d6ROhfcao&feature=player_embedde...

    arxtil, Habias visto a este argentino hablando de atentados de Bandera falsa?
    http://video.google.es/videoplay?docid=396745744833759948&hl=es#

    creo que es interesante escucharle.

    "por que de ahí a pensar que lo de las torres gemelas era un plan preestablecido y todo salio, tal cual se habia programado, no hay por donde cogerlo."

    lo mismo pensaba yo y muchos mas.. muchisimos. mas... y al ver esto , en mi caso me ha cambiado el punto de vista.. pero si no ves esto no te comas el coco ... no pasa nada... tambien hay gente que no lo ve y no lo va a ver nunca aunque se lo esxpliquen muy muy bien..

    creeran que los atentados son la respuesta de una faccion oponente de dos enemigos que estan en guerra.

    mi vision hoy es que esta facccion fantasma es inventada. y todos juegan en el mismo bando.

    el poder , el autentico poder, infiltra a todas estas organizaciones ,facciones en litigio ,manipulandolas, preparandolas usandolas... para sus verdaderos fines.

    no me preguntes cuales son los fines que persiguen pero viendo lo que hacen , nada bueno jejejej

    lo dicho. no me hagas caso ,investigalo tu... si tienes tiempo.! claro.

    a mi no me cuadraban algunas cosas.. fue por eso que me interese

    no creais que quiero molestaros...

    simplemente me plantee alguna cuestion y no encontre respuesta..

    si tieness tiempo , si es que tienes tiempo , me dices ... como callo al suelo despues de arder 6 miseras horas un edificio de la envergadura del WTC 7¿¿.

    de todas formas no nos vamos a entender si no visionais estos videos que os comento.. .. miguel ya ha reconocido que no puede verlos bien que se escacharra el PC sera antidiluviano,

    y sigue con su matraquilla de ERC.. paya y pa ca,

    la estan desactivando miguel ya no interesa... ha cumplido su función .

    tanto como los de ETA... QUE ESTAN INFILTRADISIMOS CONTROLADISIMOS.. Y LOS ENCIERRAN CUANDO LES VIENE EN GANA CASI TANTO COMO IGUALMENTE LOS USAN.

    y quedate contento miguel. EL PP, VOLVERA A MANGONEARNOS A TODOS.. NUEVAMENTE. miguel

    pero Aznar solo habla de desiertos lejanos y montañas altas y que le interesa el 11M por un interes historico... que te parece el canalla.??

    no merece la pena irritarse por sus peleas son escinificaciones yo diria que bien planeadas.. aparentan dispùtas, pero... la suerte esta echada.!??

    http://ik_gor.lacoctelera.net/post/2009/10/21/zero-los-videos-del...

    puede

13. 28 oct 2009 | 02:02 AM # ik_gor dice:

    BUENO Y SIGUIENDO CON LO CURIOSO QUE TIENE EL 11 M

    AQUI TENEMOS ESTE VIDEO .. IMPRESIONANTE.

    Las autopsias de los suicidas de Leganés

    La ley obliga a realizar la autopsia a los cadáveres de toda muerte violenta para poder certificar la causa y las circunstancias del fallecimiento. Así, el artículo 343 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal dispone que, aun cuando por la inspección exterior puede presumirse la causa de la muerte, se procederá a la autopsia del cadáver por los médicos forenses.

    Sin embargo, a los restos de los supuestos suicidas del piso de Leganés no se les realizaron las correspondientes autopsias sino una serie de estudios que nada tienen que ver con los preceptos que establece la Ley. Esta irregularidad motivó que el juez Del Olmo solicitara, el 27 de marzo de 2006, que se procediera a la redacción de los correspondientes informes de autopsias para incorporarlos al sumario, cosa que ya no fue posible debido al estado de descomposición de los cadáveres.

    ¿Cómo es posible que el juez tuviera que pedir, 2 años después de los hechos, constancia por escrito de cómo murieron los suicidas de Leganés?

    http://www.youtube.com/watch?v=fDkahKsDbn4

14. 28 oct 2009 | 11:40 AM # migueltesorillo dice:

    Oye me pasa algo con esta pagina he de dar como un loco a actualizar. ¿¿¿Medida de los SKUll,iluminatis, masones, para silenciar una pagina que dice la verdad? La coctelera dé mal servicio?. Elegid vosotros.
    Una pregunta Ik_gor Rosa Diez y UPyD estan en ese complot.

15. 28 oct 2009 | 11:54 AM # migueltesorillo dice:

    Tienes razón Artxil. La palabra exacta que usaste contra ruedademolino era burocrata. Mira lo que copie y pegue
    Luego claro veis 4 videos de Youtube de los del tipo " lo que no se vio del" os los reeenviais entre vosotros, incluyendo el burocrata de Rueda de Molino, ese mismo que nunca aprendera nada, porque por sistema no escucha y hace mutis por el foro.

16. 28 oct 2009 | 06:29 PM # artxil dice:

    Dado que te has tomado tu tiempo en explicar tus puntos de vista, yo me he tomado parte de el mio, en ver a trozos, porque esto también es una patata, el video del supuesto boeing en el pentagono, no he podido ver el del argentino y tampoco el ultimo.

    LLevo 35 minutos intentando hacer algo de provecho y creo que lo mas acertado seria reventar esta puta mierda de cyber a patadas.

    Misterioso el Video con música de The Verve la verdad, para incondicionales.

17. 28 oct 2009 | 06:45 PM # migueltesorillo dice:

    Yo no oí ningún sonido en el video interesante teoria la del video de que los suicidas pudieron estar muertos en el supuesto teorico suicidio colectivo- Dé mcho en que pensar.

18. 3 nov 2009 | 09:15 PM # amilcare dice:

    HIJO PUTA!!!!!!!!!!

19. 4 nov 2009 | 12:37 AM # migueltesorillo dice:

    Eso no me lo dices delante de Clítoris. Prevaricador. A mi me duele, que en un blog serio sore el 11 de marzo tuú lo desvirtues. Te voy a dar el mayor castigo posible.

20. 4 nov 2009 | 12:55 PM # artxil dice:

    Bueno, despues de pasar por el blog del Descabreador, en el que por supuesto, ha tenido que tener el la ultima palabra, vengo aquí para decirle al cobarde este de amilcare, que me incluya en su saco particular de personas non gratas para el, por gallina y que se oiga bien esto, MARICA.

    Vale?

    Miguel, creo que le habeis dado desde el principio un papel de actor secundario a este mierda y se deberia haber quedado en simple figurante.

    Queria comentarle a Ik_Gor alguna apreciación sobre todo lo que comenta.

    Hablas del 11-M, 11-S (torres y pentagono), algún post sobre la gripe A,
    no he leido toda tu teoria sobre estos hechos, por supuesto que hay muchas cosas que dan que pensar, pero creo que no dejas nada a el azar en el sentido de que algunas de estas cosas puedan pasar, sin un oscuro proposito de interes socio-económico por parte de los grandes poderes.

    Hablas mucho de conspiraciones internacionales y de hecho yo también creo en ello, como no voy a creer, pero de ahí a pensar que todos los hechos lamentables de los que hablas, están organizados y ejecutados por peones al servicio del gran poder, me parece un tanto fantástico.

    Por eso creo en hechos aislados y descontrolados que también pueden hacer mucho daño.

    Que quede claro, que respeto y admiro tu dedicación a este estudio, por el trabajo y tiempo que ello conlleva.

    Sigo pensando que el 11-M es un hecho llevado a cabo por un comando autonomo en busca de provocar una masacre para ganar puntos.

    Lo verdaderamente oscuro de todo esto es el manejo socio-politico posterior a lo acontecido.

    Saludos

21. 4 nov 2009 | 01:18 PM # migueltesorillo dice:

    Mas maricon, que un tio, que pone una bomba y a quien pilla lo pilla y encima echa las culpas al EStado Español y Estado Francés. ¿Artxil conoceras al mundo aberchale esos nazis amantes del socialismo, ccomunismo, lauburu y la pureza etnica?. ¿Qué decían después del atentado del 11 de marzo?. ¿Se alegraban?. ¿LLoraban?. ¿Indiferencia?. ¿Decían citas de Sabino Arana?. ¿Despotricaban contra Bocazas, franquistas?. ¿Que sabes de su llamamiento a boicotear RENFE?. ¿ES verdad que ocurrio poco antes del atentado?. Por último descabreador, solo ha conseguido cabrear.

22. 4 nov 2009 | 06:06 PM # artxil dice:

    Miguel, no me jodas, tu comentario no viene a cuento y esta totalmente fuera de contexto en este momento.

    Es que parece mentira en un tio tan formado como tu.

23. 4 nov 2009 | 08:24 PM # migueltesorillo dice:

    La opinión del mundo de HB o lacayos de ETA sobre este atentado viene a cuento. El articulo es sobre los atentados del 11 de marzo.

24. 4 nov 2009 | 08:25 PM # migueltesorillo dice:

    Quizás no debi usar los golpes bajos usuales, que uso contigo. Me salen.

25. 5 nov 2009 | 11:53 AM # artxil dice:

    No, si ya sé que me tienes ganas.

    El 11-M fué un hecho lamentable para todo el conjunto de la ciudadania española sin excepción.

    Fué un ataque contra la población civil, la manera mas eficaz de hacer daño.

    Todos perdimos algo en el 11-M, solo habia que poner la televisión, escuchar a las familias destrozadas y ponerse en su lugar.

    Fué una consecuencia fatal a una gestión equivocada del Gobierno Aznar.

    El 11 de Marzo de 2004 me enteré del atentado en la makina de café de la oficina y pregunté quien habia sido a lo que me respondieron que quien iba a ser, pues los de siempre.

    Por la tarde en la misma makina, pero esta vez tomando una infusión, y ya con ciertas dudas sobre la autoría de el atentado, el sentir de algunos de mis compañeros de trabajo era el de sentir verguenza de ser vasco, si el responsable era Eta.

    Esa misma noche, muchos sabiamos que Eta no habia tenido nada que ver y al dia siguente el aire se respiraba mejor.

    Todos o casi estabamos de acuerdo en algo, Aznar nos habia metido en una Guerra.

    A la semana siguente acudí a unas Jornadas de Protesta contra la guerra de Irak y la Liberación de Palestina en Londres.

    Estas jornadas fueron muy distendidas, con un caracter preventivo, pero no carentes en algunos instantes de cierto triunfalismo lógico por lo sucedido en Madrid.

    http://www.slide.com/s/gMlnFGVSwj-1dw89T5i5qAbSrgY72WYD

26. 5 nov 2009 | 12:33 PM # migueltesorillo dice:

    Avergonzarte por ser vasco es como si un aleman se avergonzara de ser áleman por los crrimenes de Hitler. Es como si un ruso se avergonzara de ser ruso porr los crimenes del comunismo. La verguenza debería de serr si esa gente apoyara activamente a esos regimenes. Al principio de este blog se cita una frase de Luterro King, que dice, que no luchar contra el mal es hacerlo. Yo tuve a una compañera de correo, que vivia en Madrid, yo tuve a un amigo que cuanddo salia de la estación oyo las explosiones.

27. 5 nov 2009 | 12:33 PM # migueltesorillo dice:

    Avergonzarte por ser vasco es como si un aleman se avergonzara de ser áleman por los crrimenes de Hitler. Es como si un ruso se avergonzara de ser ruso porr los crimenes del comunismo. La verguenza debería de serr si esa gente apoyara activamente a esos regimenes. Al principio de este blog se cita una frase de Luterro King, que dice, que no luchar contra el mal es hacerlo. Yo tuve a una compañera de correo, que vivia en Madrid, yo tuve a un amigo que cuanddo salia de la estación oyo las explosiones.

28. 5 nov 2009 | 12:43 PM # migueltesorillo dice:

    La gente estaba cabreada con Aznar por la aventura de Iraq. Se necesitaba un atentado para que eso se notara en votos.Igual cabreo existia en 2008 por la mano blanda del PSOE hacía ETA. Un gran atentado de ETA tan mortal como el 11 de marzo. Daría al PP una victoria apabullante. ETA pudo dar la mayoria al nacionalismo pidiendo a sus lacayos, que no se abstuvieran el 1 de marzo. Me pregunto. ¿Hubo algún trato oculto?. Una vez Zapatero menciono en el debate ante de las elecciones de 2008 un número de muertos de ETA solo posible echandole la cullpa de los 192 muertos del 11 de marzo. Gazapo, error o Zapatero sabe algo. Muchos de los juzgados, que la prensa presento como culpables fueron absueltos. ¿Los suicidas se suicidaron o los suicidaron?.

29. 5 nov 2009 | 01:19 PM # artxil dice:

    Como te digo hay personas, no es mi caso, que efectivamente sintieron verguenza porque así lo transmitieron a los demas y contra los sentimientos personales de cada cual, yo no tengo nada que decir, es mas, con un poco de empatia puedo llegarlo incluso hasta a entender, aunque me parezca una postura un tanto inmadura.

    Como no estas aquí, no tienes esa capacidad de empatía geográfica que tengo yo.

    Por cierto, yo tambien me tube que gastar los cuartos para llamar a toda mi gente allegada en Madrid, familia y amigos.

    Vuelves una vez mas y como siempre a intentar derrapar el debate hacia ETA cuando no viene a cuento de nada.

    Salud

30. 5 nov 2009 | 07:58 PM # migueltesorillo dice:

    ¿cUANDO FUE EL PRIMER ATENTADO CON MUERTOS DE ETA?. 1960. 1968.
    La respuesta exacta es ambas fechas son exactas. En 1960 hubo un atentado con la muerte de una niña, que nadie revindico, mas que el mundo echo la culpa a ETA. En 1968 ocurrió su primer atentado reivindicado. Hay algo más de 100 muertos, que muchas paginas web en internet echan la culpa a ETA. Mas eso si nunca reconcieron. Si contamos el 11 de marzo de 2004. Serían 300. ¿Quién no miente cuando espera beneficios?

31. 5 nov 2009 | 08:29 PM # artxil dice:

    Joder, yo pensaba que esta teoria solo la defendió el PP, hasta que todo apuntó claramente hacia otro lado.

    Bueno, todavia quedan una serie de Fascistas que siguen pensando igual.

    Pero tu no, Miguel, no me jodas hombre.

    Y si ya sé, que tanto tú, como el especialista en conspiraciones Ik_gor, o el mismo Rueda del molino, me podeis pasar 1001 videos de Youtube, pero sigo sin creerme nada, repito, es demagogia virtual, montajes interesados.

    Igual que algunos afirmais lo absurdo, yo creo por lo mas lógico y lo que pensamos la mayoria de los ¿Españoles?.

32. 5 nov 2009 | 09:01 PM # migueltesorillo dice:

    AQUÍ HE REPARTIDO UNA SERIE DE DATOS. ESO DATOS NO SON FALSOS. ETA NO RECONOCIO TODOS LS MUERTOS, QUE HIZO.
    EL PSOE DIO UN TRATO MAS VENTAJOSO A ETA, QUE EL PP. qUIERES, QUE CONCRETE ALGUNOS DATOS DE ESE MEJOR TRATO.

33. 5 nov 2009 | 09:41 PM # artxil dice:

    Si crees que presuntos hechos del pasado son relevantes para afirmar con rotundidad a dia de hoy sobre un hecho reciente, concreta macho.

34. 6 nov 2009 | 01:02 AM # migueltesorillo dice:

    Es repetitivo. EL PCTV, marca blanca de ETA pudo presentarse a las autonomicas del 2005. ¿TRATO?. Pues el fiscal no pidio su ilegalización. La parcial presentación de las marcas blancas de ETA a las municipales. Sigo.

35. 6 nov 2009 | 11:41 AM # artxil dice:

    Si nos ponemos todos tercos te aseguro que al final acabaremos vinculando también el tocino con la velocidad.

36. 6 nov 2009 | 12:32 PM # migueltesorillo dice:

    Eres como Tomas. NO creeras hasta que veas los documentos de ETA dando orden de hacer ese gran atentado y diciendo, que hay que echar la culpa a Al-Quaeda. Según Ik_Gor todo es obra de una gran sociedad secreta, que quiere instaurar una dictadura mundial. ¿Cómo es posible, qué unos pocos moros consigan explosivos, que unas web dicen goma dos, Titadyne o explosivos militares?. A ver si todo se aclara. ¿POr qué explotaron todas las mochilas menos una?

37. 6 nov 2009 | 12:32 PM # migueltesorillo dice:

    Eres como Tomas. NO creeras hasta que veas los documentos de ETA dando orden de hacer ese gran atentado y diciendo, que hay que echar la culpa a Al-Quaeda. Según Ik_Gor todo es obra de una gran sociedad secreta, que quiere instaurar una dictadura mundial. ¿Cómo es posible, qué unos pocos moros consigan explosivos, que unas web dicen goma dos, Titadyne o explosivos militares?. A ver si todo se aclara. ¿POr qué explotaron todas las mochilas menos una?

38. 6 nov 2009 | 01:08 PM # artxil dice:

    ¿que tomas?

39. 6 nov 2009 | 01:19 PM # artxil dice:

    Joder, me has pillao.

    Realmente existen esos documentos?

    Mandamelos pero en pdf, porque en word se pueden retocar y....... que ostias en pdf también.

    Lo de Ik_Gor ya lo sé y en cierta manera no le falta parte de razón, pero también hay muchas cosas que pasan por azar, accidente o simplemente delincuencia común.

    No hace falta ser ex integrante de la Cia, el Fbi, el Mosad o el Cesid para con una olla a presión montar un pedazo de Zipostio.

    Te resulta extraño pensar que unos simples moros puedan hacerse con explosivos plasticos y un temporizador?

    Te iba a decir que no los subestimes, pero hasta yo mismo he tenido en mis manos explosivos plásticos y soy un simple obrero.

40. 6 nov 2009 | 01:39 PM # migueltesorillo dice:

    Ya te he dicho que muchos atentados de ETA nunca se han reconocido. ETA seria lo que es hoy. ¿Qué hace tiempo no mata?. De matar a 100 personas por año a 0 se debe a que en los años 80 ponían una bomba, mataban en ESpaña, se iban a Francía y a darse la vidorra con el impuesto revolucionario

41. 6 nov 2009 | 01:45 PM # migueltesorillo dice:

    Tambien está tu PNV, uno dijo unos mueven el árbol y otros recogen las nueces. Se dice, que fue ARzallus apodado el nazi.

42. 6 nov 2009 | 01:45 PM # migueltesorillo dice:

    Tambien está tu PNV, uno dijo unos mueven el árbol y otros recogen las nueces. Se dice, que fue ARzallus apodado el nazi.

43. 6 nov 2009 | 01:46 PM # artxil dice:

    Tienes una seria obsesión con un tema ajeno a el post.

44. 6 nov 2009 | 01:49 PM # artxil dice:

    De serlo el PNV, no lo seria por cuestiones soberanistas, sino mas bien por modelo de gestión economica.

    Como esto ya te lo he detallado mas veces, no me voy a repetir.

45. 6 nov 2009 | 01:50 PM # migueltesorillo dice:

    Ja.Ja. Y si fue ETA mi obsesión no es ajena al articulo del blog.

46. 6 nov 2009 | 01:51 PM # artxil dice:

    Aparte que no es el sitio, no se ni como te respondo Miguel Joder.

47. 6 nov 2009 | 01:55 PM # artxil dice:

    O sea que tu eres de los que sigue pensando que el atentado del 11-M fué perpretado por ETA?

    Bueno pues vale, todo lo que has dicho viene a cuento.

    Voy a comer.

48. 6 nov 2009 | 07:02 PM # migueltesorillo dice:

    ETA gano con el atentado así de claro. tiene los medios, tiene la inmoralidad

49. 6 nov 2009 | 07:38 PM # artxil dice:

    Y también ganaron las Empresas de Reformas

50. 6 nov 2009 | 08:20 PM # migueltesorillo dice:

    Perdieron las compañias de seguro. Leí en Muy Interesante que el atentado de ETA de la T4 con solo dos muertos costo más al consorcio de compensación de seguros que el atentado de Atocha. Si es que el 11 de marzo, solo lo pueden hacer profesionales.

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